ASX Diesel - DPF Regenerationszyklus Parameter

Zitat von frechdachs

Aber bitte, wen der auf 500Km 3x Regeneriert dann pfeift der DPF sowieso schon am letzten Loch!

760 bis 780 KM müssten ohne Regeneration möglich sein! So ist es bei meinen.

Das ist ja das seltsame.

Der DPF pfeift nicht "am dem letzten Loch", er hat einen Differenzdruck von 0.0 bis 0.2 bar. Das ist nichts, daher gibt es auch gar keinen Grund zu regenerieren. Trotzdem macht das Fahrzeug das dennoch immer wieder. Den Differenzdrucksensor habe ich schon erneuert um auszuschließen das er falsche Werte liefert, aber mit dem neuen Sensor genau der gleiche gute Wert.

Aus diesem Grund hatte ich dieses Thema hier vor langem eröffnet - welche weiteren Zustände verleiten das Fahrzeug zu einer Regenerierung.

Aktueller Sachstand der Vermutung: Nur wenn alle beteiligten Temperatur Sensoren einen Wert irgendwo über 600Grad ereichen, wird die Regeneration vom Steuergerät als abgeschlossen betrachtet, wenn ein Wert nicht erreicht ist, hört er nach einer Zeit x mit der Regenerierung wieder auf, startet sie aber bald erneut. Das vermute ich aktuell als wahrscheinlichste Ursache.

Leider ist nur nirgens eine Übersicht verfügbar die die genauen Parameter nennt.

Hier ein Update nach einigen Monaten.

Insgesamt hat der ASX 1.8 Di-D offenbar 4 Temperatur Sensoren im Abgas Strang bis zum Katalysator.

Von denen erreichen nur 3 Temperaturen über 600 Grad bei der DPF Regeneration. Ein Sensor (Teilenummer 1587A038) erreicht nur um 350 bis 470 Grad.

Es heißt das bei DPF immer Temperaturen über 600 Grad notwendig sind damit das Steuergerät die Regeneration als "beendet" registiert.

Aktuell regeneriert er ca alle 60 km. Bei Autobahnfahrten wo kein Tempolimit ist bekomme ich auch diesen Sensor (Teilenummer 1587A038) auf die 600 Grad hoch. Bei 500km Fahrt regeneriert er dann nur ca. 1x was so denke ich für die Temperatur These spricht.

So jetzt habe ich den (Sensor Teilenummer 1587A038) von der Mitsu. Werstatt gegen einen Neuen ersetzen lassen. Mit dem neuen Sensor komme ich aber bei der Regenerierung auch nur auf Werte zwischen 450 bis 520 Grad. Also schon mal besser aber lange nicht genug.

Weitere Beobachtung: wenn ich wärend der Regeneration versuche viel zu untertourig zu fahren kann ich damit die Temperatur in dem Sensor hochtreiben (z.B. ungefähr bei 50-60km/h in den 6 Gang und durchtreten) - nur kann man das runterbremsen und wieder beschleunigen nicht ununterbrochen auf öffentlichen Straßen machen.

Anonsten läuft der Wagen super, Leistung stimmmt, ruhiger Lauf und Verbrauch. Nur das ich halt 2x im Jahr ölwechsel machen muss da Ölvermehrung durch die ständigen DPF Regenerations Zyklen.

Kann mal jemand helfen das nochmal einzuordnen?
Warum wird die Temperatur nicht erreicht?

Differenzdruck Sensor ist getauscht und dieser Temperatur Sensor auch.

Abgsauntersuchung alles im Gründen Bereich. Differenzdruck nach Regneration bei 0.0 ansteigend je nach Last bis 0.2 bar.

Das schlimme ist das man überhaupt nirgends rausbekommt nach welchen Parametern GENAU eine Regeneration startet und als beendet registiert wird.

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Hat niemand mehr eine Idee??

Hier jetzt nochmal ein Update zu meinen Beitrag.
Der Fehler besteht weiter, nur wird jetzt wohl klar woran es liegt.

In einem anderen Beitrag hier im Forum wurden Bilder von einem Schaden am Krümmer veröffentlicht. Darauf hin haben wir jetzt mal selber was abgebaut um hinter den Motor zu schauen. Und siehe da der Krümmer hat am Anschluss von Zylinder 4 einen Schaden. Siehe Bilder unten. Erstaundlich ist dabei das es scheinbar immer an der gleichen Stelle zu reißen scheint. Der Krümmer ist nicht aus Gusseisen sondern der Flansch ist angeschweißt. Und an genau dieser Schweißstelle scheint es zu reißen.
Damit erklärt sich jetzt wohl warum der eine Temperatur Sensor fast nie die 600 Grad erreicht und daher der DPF täglich regeniert.
Akustisch ist der Fehler nicht zu hören und auch nicht bei der Leistung zu spüren. Der Riß scheint so eng zu sein der sich nur auswirkt wenn der Krümmer beim DPF Regenerationslauf deutlich heißer wird. Kühlt er wieder etwas runter scheint es wieder weitgehend dicht zu sein.

Der Abgass Geruch ist nur bei der DPF Regeneration im Innenraum zu richen.
Genau deswegen war ich ursprünglich auch in die Werkstatt gefahren und da wurde ich dann auf die Ölvermehrung aufmerksam gemacht die Zeitgleich dazu kamm. Alles i Herbst 2018 und seit dem konnte es nicht gelöst werden.
Man kommt auch schwer an die Stelle ran, wir habe die Hitzebleche abgenommen um besser hinter den Motor schauen zu können.

Es sieht für mich so aus als haben diese Fahrzeuge einen Fehler an genau der gleichen Schweißnaht....
Daher wenn ihr auch eine Ölvermehrung habt die man nicht lösen kann - schaut euch mal den Krümmer an.
:-|

Die Stelle ist Motorseitig.... Siehe die 3 Bilder. Da ist eins was von weiter weg gemacht wurde und die Stelle zeigt.

Also erstmal sorry für späte Antwort.

Und MacGyver.... Ja du hast Recht. Jetzt wo es ausgebaut ist sieht man es ganz klar.
Da sind nicht nur Zylinder am Motorblock sondern auch das AGR Rohr.

Beim Ausbau habe ich noch eine weitere verruste Stelle gefunden. Und zwar am Turbolader. Der Turbolader hat keinen Riss und das einzige was zu finden ist, ist ein wenig übermäßiges Spiel an der Well die zum Regeln dient. Es scheint als bläßt da etwas raus.

Zusammenhang zur Ölvermehrung:
Hier im Forum gab es einen englishen Beitrag wo jemand genau auf diese Stelle am Krümmer hingewiesen hat und bei diesem Fahrzeug war die Ölvermehrung dann weg als das Loch dort zu ist.
Ich finde das durchaus logisch, denn das Fehlerbild bei mir war ja, das bei der Regenerierung des DPF immer einer der Temperatur Sensoren nicht die 600Grad ereichen konnte. Und damit hat der Wagen die letzten 3 Jahre jeden Tag dann regeneriert weil die Reinigung wohl nicht im Steuergerät als erledigt abgelegt wurde.
Der Sensor wurde schon erneuert und der neue hat wieder die gleiche viel zu tiefe Temperatur angezeigt. Es war bisher nicht erklärbar warum die Temperatur dort nicht hochging. Außerdem war jede Regenerierung am Abgasgeruf in dem Moment, am gestigenen Verbrauch und über die Diagnoseschnitstelle zu sehen.
Also der Geruch war immer present wenn das Problem mit der Regenerierung bestand.

Was sagt Ihr dazu?
Eine andere Idee zur Ölvermehrung in zusammenhang mit den tägelichen Regenerieren gibt es ja auch hier im Forum seit 3 Jahren nicht.

An der Leistung des Turboladers gab es übrigens trotz der Russspuren auch keine Veränderungen die man merken konnte.

20211002_174523 - Kopie.jpg

Das ist der Turbolader mit der Stelle....
Die Pfeile zeigen in weche Richtung es ein wenig spiel hat.
Im Hintergrund sieht man wie es Schwarz ist vom Ruß...

Danke Euch. Werde berichten.

Strategie: Krümmer schweißen, Turbolader tauschen gegen neuen.

Hat hier jemand so was am Turbo beim 1.8 Diesel gesehen?

Hallo und sorry für späte Antwort.

Also der Krümmer wurde nicht getauscht sonderrn wir haben das geschweißt und alles saubergemacht, neue Dichtungen etc....
Direkt im Anschluss war das auch mehr oder wenoiger dicht. Das Problem ist dadurch besser geworden aber nicht weg. Leider gibt es bei uns nicht viele Werkstätten die einen Dichtheits Check mit Nebel machen können. Und mir fehlt so ein Diagnosegerät. Deswegen habe ich da auch noch nicht weiter gemacht.

Im Detail ist die Beobachtung folgende:
- Nach der Reparatur war die nötige Temperatur von über 600 Grad in dem einen Sensor der nicht hoch genung kommt besser erreichbar etwa 150Grad höher bei der Regenerierung als vorher. Trotzdem komme ich ohne Autobahn und "Vollgas" trotzdem weiter nicht für ausreichend Zeit über die 600 Grad.

Auch die anderen 3 Sensoren, die ich über die Diagnose gefunden habe und die auch nur knapp über 600 Grad lagen sind nun bei der Regeneration 50-80 Grad höher - bis 725 Grad habe ich grade in den Daten gesehen.

Daher meiner Meinung nach ist das nicht erreichen der nötigen Temperaturen wohl durchaus am Krümmer oder den anderen Stellen am Abgas-Strang zu suchen.

Nur ob ich das am Krümer noch mal schweißen lassen würde?? Eventuell würde ich das eher tauschen gegen einen neuen.

Nachdem der Krümmer behandelt wurde, war kurz danach noch der Übergang zwischen Kat und DPF undicht obwohl ich das nicht offen hatte vorher.

Daher es gibt viele Stellen wo das undicht sein kann, die schwächste Stelle scheint der Krümmer zu sein (Stelle zum AGR Rohr am Motorblock).
Und wenn es nicht dicht ist schaft er die nötigen Temperaturen nicht.
Aber ob der ASX das Regenerieren sein läßt wenn die Temperatur von 600 Grad erreicht ist... kann bis jetzt wohl auch keiner verbindlich sagen - da fehlen uns noch immer die waren Parameter die eine DPF Regeneration auslösen. Ich hatte es geschaft mit Mitsubishi in Japan Kontakt aufzunehmen, aber die haben mir auch nicht geholfen.

Ich werde mich demnächst noch mal um eine Dichtheitsprüfung mit Nebel kümmern, dann sehe ich weiter.

Weitere Ursachen können immer auch noch Injektoren oder das Steuergerät sei oder eine Kombination von beiden.